Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
19.7.2007, 17:12
Сообщение
#1
|
|
![]() красный ориенталик Группа: Участник Сообщений: 320 Регистрация: 13.7.2007 Из: Япония Пользователь №: 721 ![]() СKАЙП: rxa2005 |
С подачи господина Тода, решил начать эту тему. Может что-то такое уже есть, тогда просто продолжим. Давайте соберем интересные материалы о японских суевериях.
-------------------- やせ蛙まけるな 一茶是にあり
|
|
|
|
19.7.2007, 17:30
Сообщение
#2
|
|
![]() красный ориенталик Группа: Участник Сообщений: 320 Регистрация: 13.7.2007 Из: Япония Пользователь №: 721 ![]() СKАЙП: rxa2005 |
Еще относится к этикету, но напишу здесь:
Нельзя палочки втыкать в рис и оставлять так - всякие могильные мотивы с тем связаны. Помню была лет 10 назад передача по питерскому ТВ с участием Гальцева. Он и еще кто-то сидели в японском ресторане Киото, ели и вели беседу. Во время разговора палки нередко втыкали в рис и так оставляли... Зрелище было скажу я вам. Они еще наряжены были по-японски.. Такие у меня остались воспоминания. Кстати. еще нельзя есть разными палочками - обычно после кремации используют разные палочки, когда перекладывают останки... -------------------- やせ蛙まけるな 一茶是にあり
|
|
|
|
19.7.2007, 17:40
Сообщение
#3
|
|
|
белый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 8 Регистрация: 17.7.2007 Из: Токио Пользователь №: 750 ![]() СKАЙП: Yamatonov |
Давно в детстве у моей бабшки было старая монета 十銭 - джуссенъ - 10 сенъ. Когда моя сестра родилась, бабшка завёртывала ту монету марлями и закладывала на пупе ребёнки. Я спросил бабшке что это значит. Она отвечила что так сделать, то потом не выступает пуп. У нас в Японии выступающий пуп считают некрасиво. Если память не изминяет, на монете было написано название периода 明治十年 - 10г. Мэйджи - 1877 - значит тогда случилось последний восстание недовольного самураев 西南戦争 - сэйнан сенъсо - югозападная война в Яонии- . Восстание было подавлено в титении 8 месяцев и полностью кончилась самурайская века.
|
|
|
|
19.7.2007, 18:19
Сообщение
#4
|
|
|
белый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 8 Регистрация: 17.7.2007 Из: Токио Пользователь №: 750 ![]() СKАЙП: Yamatonov |
Знаете ли Вы, у нас в Японии такая суеверия есть. Но вообще это наверняка местное в Токийском районе. "Нельзя ночью стричь ногти". По-японски "夜 爪を 切る(な) - Ёру(ночью) цуме-во(ногти) киру(стричь)(на(нельзя))". Это значительно игры слов. 夜 - можно читать на нескольком вариантом, "ёру", "ё", "я" и т.д,. И звук "ё" ассоциироватся другой иероглиф "世 - мир, жизнь на свете". С одной строны, "爪 - цуме - ногть" похожим на глогол "詰める - цумэру - заделивать". У этого глогола другой значение как говорят "тесниться или жтиь скромно". Короче говоря, "夜 爪 る"то есть преврашает означать "世を詰める - тесниться жизни". Так считая люди не любят стричь ногти ночью. Простите за плохой писменной работой.
|
|
|
|
20.7.2007, 0:37
Сообщение
#5
|
|
![]() золотой ориенталик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 5 001 ICQ: 226591007 Регистрация: 13.3.2006 Из: Золотоболотск Пользователь №: 9 ![]() СKАЙП: van_kabumoto |
Спасибо, очень интересно, Яматонов-сан.
У нас в Росии тоже не принято стричь ногти и стричься вообще ночью и вечером. Говорят, на ночь глядя делать маникюр или стричь ногти это значит вора манить. А насчет пупка, кажется, в японском есть такое ругательство - что "пупок большой". |
|
|
|
21.7.2007, 9:30
Сообщение
#6
|
|
|
белый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 8 Регистрация: 17.7.2007 Из: Токио Пользователь №: 750 ![]() СKАЙП: Yamatonov |
Не за что. Даже стыдно был написав такое неумелое предложение. Но всё же интересно, что между нас существует одно и тоже суеревие. Есть ли в этом что-то всеобщность? И что касается пупок, у нас называется большой пуп - дэбэсо. Это скорее ругательства. Спасибо за внимания.
|
|
|
|
23.7.2007, 3:11
Сообщение
#7
|
|
![]() золотой ориенталик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 5 001 ICQ: 226591007 Регистрация: 13.3.2006 Из: Золотоболотск Пользователь №: 9 ![]() СKАЙП: van_kabumoto |
В Японии много суеверий, связанных с обрядом похорон.
Так, нельзя спать головой на север - так кладут покойников. Это называется КИТА МАКУРА 北枕. Одна из разновидностей рыбы ФУГУ кстати так и называется КИТАМАКУРА из-за очень высокой вероятности летального исхода при её употреблении в пищу. Нельзя надевать КИМОНО правой полой сверху. В Японии и мужчины и женщины носят кимоно левой полой кверху. В Европе же, как известно, женская одежда во многом делается в зеркальном отражении от мужской, и в частности халаты, так похожие на кимоно, женщины запахивают правой полой к верху. Многие занимающиеся боевыми искусствами девушки переносят эту привычку на одежду для тренировок - ДО:ГИ. Однако в Японии в таком зеркальном отражении одежду надевают на покойников, потому выступающие на показательных по БИ европейки приводят японских зрителей в некоторый шок. Ещё в комнате покойника кверх ногами переворачивается ширма, однако я не слышал, чтобы запрет на подобное действие в повседневной жизни особо оговаривался. Яматонов-сан, можете нам что-то про это рассказать? |
|
|
|
23.7.2007, 18:15
Сообщение
#8
|
|
|
белый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 8 Регистрация: 17.7.2007 Из: Токио Пользователь №: 750 ![]() СKАЙП: Yamatonov |
С удовльствием. Что касется северной подрушкой, то говорят, что это возник во буддизме. Когда Будда умер, он сам ложился свое голово к священным горым Гималаи находящийся в север от Индий. Потом по его примеру, буддисты стали так сделать. Неизвестно правда или нет, вот потому суеверие. Но жаль потому что горы Гималаи к сожалению находится на югозапад от Японии. Анекдот. Экспедиция приехала на северный полюс. Один из членов был благочестивый буддист. Беда такая... все строны север! Делать ничего, он спал стоя.
И про тему полы, насколько я исследовал, различные мнения есть. Один говорят, это возник в Китае. Древние времена когда захвативали таталины границу, они носили одежду правой полой сверху не чтобы зацепил тетива за полы. Люди боялись и избегали их стили. Другой говорят, давно самураев прятали стилет пазухе. Если правой полой сверху, то не смогут его вынуть. т.д,. Ван-сан, Вам помогал ли я? |
|
|
|
24.7.2007, 0:58
Сообщение
#9
|
|
![]() золотой ориенталик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 5 001 ICQ: 226591007 Регистрация: 13.3.2006 Из: Золотоболотск Пользователь №: 9 ![]() СKАЙП: van_kabumoto |
Да, спасибо опять за интересные комментарии.
А насчет переворачивания ширмы что-то можете рассказать? |
|
|
|
24.7.2007, 16:12
Сообщение
#10
|
|
|
белый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 8 Регистрация: 17.7.2007 Из: Токио Пользователь №: 750 ![]() СKАЙП: Yamatonov |
Про это я не так в курсе. Но исстари представляли, что в мире мертвых все наоборот. Этот обычай называет "逆さごと - сакаса-гото", то есть перевертывать все чтобы изолировал смерти от этого света.
|
|
|
|
27.7.2007, 14:41
Сообщение
#11
|
|
|
желтый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 82 Регистрация: 27.7.2007 Пользователь №: 795 ![]() |
Нельзя надевать КИМОНО правой полой сверху. В Японии и мужчины и женщины носят кимоно левой полой кверху. В Европе же, как известно, женская одежда во многом делается в зеркальном отражении от мужской, и в частности халаты, так похожие на кимоно, женщины запахивают правой полой к верху. Многие занимающиеся боевыми искусствами девушки переносят эту привычку на одежду для тренировок - ДО:ГИ. Однако в Японии в таком зеркальном отражении одежду надевают на покойников, потому выступающие на показательных по БИ европейки приводят японских зрителей в некоторый шок. А я тут на днях на мацури юкату надевала, чисто автоматом запахнулась, оби завязала, пошла. Чувствую - что-то не то... Дома только когда раздевалась, увидела, что не на ту сторону... посмеялась над собой, мол, бака-гайдзинка. Да ладно, думаю, нам ведь все-равно ошибаться можно... Не ожидала, что все настолько серьезно! Спасибо, что просветили. Буду внимательней. |
|
|
|
8.10.2007, 2:52
Сообщение
#12
|
|
|
белый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 26 Регистрация: 11.7.2006 Пользователь №: 41 |
У меня создалось впечатление, что японцы не слишком суеверны. Кого ни спросишь из японских друзей - все только про палочки и кимоно примеры приводят. было бы интересно еще что-нибудь по этой теме узнать.
|
|
|
|
8.10.2007, 3:39
Сообщение
#13
|
|
![]() золотой ориенталик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 5 001 ICQ: 226591007 Регистрация: 13.3.2006 Из: Золотоболотск Пользователь №: 9 ![]() СKАЙП: van_kabumoto |
Слышал ещё. что
- не хорошо ходить одной дорогой туда и обратно, то есть возвращаться откуда-то желательно не той же дорогой, что и идти туда. - нельзя свистеть вечером и ночью, иначе выкочит змея или приведение либо ещё какой монстр. Суеверие это связано с тем, что в стродавние времена, когда в Японии процветала торговля людьми, дельцы в остновном встречались ночью и подавали друг другу сигналы свистом. Потому детей пугали, что если они будут ходить и свистеть ночью, к ним могут выйти торговцы людьми, что не сулит ничего хорошего. - если 100 раз икнуть, то умрёшь. - если увидишь катафалк, то надо спрятать в кулак большие пальцы (ОЯ-ЮБИ о КАКУСУ), иначе умрут родители (ОЯ). - если спать в обуви, то не застанешь смерть родителей. По обычаям, присутствие детей на смертном одре родителей есть дань уважения. Таким образом, не застать смерть родителей - значит не оказать им последний знак уважения. - женщины, родившиеся в годы ХИНОЭУМА (丙午, см. тему про японское летоисчисление), превратятся в чёрта и будут мучить семью. В 1966 год, когда как раз выпал ХИНОЭУМА, был отмечен как год резкого снижения рождаемости. Родители не хотели такой участи для своих детей, и это - уже послевоенная, индустриализирующаяся Япония! |
|
|
|
8.10.2007, 3:55
Сообщение
#14
|
|
|
белый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 26 Регистрация: 11.7.2006 Пользователь №: 41 |
Слышал ещё. что - нельзя свистеть вечером и ночью, иначе выкочит змея или приведение либо ещё какой монстр. Суеверие это связано с тем, что в стродавние времена, когда в Японии процветала торговля людьми, дельцы в остновном встречались ночью и подавали друг другу сигналы свистом. Потому детей пугали, что если они будут ходить и свистеть ночью, к ним могут выйти торговцы людьми, что не сулит ничего хорошего. Интересно, но, наверное, неcлишком известно среди японцев. Вспомнился случай. Ездила как-то к своей профессорше на дачу. Она свистела весь день и вечер, кстати, тоже. Когда я ей рассказала, что у нас в России не принятос вистеть, так как денег не будет,она очень удивилась. И призналась, что в детстве очень долго тренировалась, чтобы научиться свистеть. Потому что это ОТОКОППОЙ и КАККОИИ! |
|
|
|
8.10.2007, 3:59
Сообщение
#15
|
|
![]() золотой ориенталик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 5 001 ICQ: 226591007 Регистрация: 13.3.2006 Из: Золотоболотск Пользователь №: 9 ![]() СKАЙП: van_kabumoto |
Скорее ОТОКОППОЙ конечно же, поскольку торговля людьми в первую очередь подразумевала угрозу девочкам, надо полагать.
|
|
|
|
4.1.2008, 10:34
Сообщение
#16
|
|
![]() золотой ориенталик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 5 001 ICQ: 226591007 Регистрация: 13.3.2006 Из: Золотоболотск Пользователь №: 9 ![]() СKАЙП: van_kabumoto |
- нельзя свистеть вечером и ночью, иначе выкочит змея или приведение либо ещё какой монстр. Есть ещё другая версия, объясняющая это поверие. Суеверие это связано с тем, что в стродавние времена, когда в Японии процветала торговля людьми, дельцы в остновном встречались ночью и подавали друг другу сигналы свистом. Потому детей пугали, что если они будут ходить и свистеть ночью, к ним могут выйти торговцы людьми, что не сулит ничего хорошего. С древних времён японцы на праздниках взывали к богам с помошью игы на флейтах. По-японски дудеть во флейту будет ФУЭ О ФУКУ 笛を吹く. Играя на флейтах (и других инструментах) днём на праздниках, японцы надеялись, что боги обратят на них внимание. Свистеть же по-японски будет КУТИ БУЭ О ФУКУ, 口笛を吹く, дословно - "дудеть в губную флейту", то есть практически то же самое. Ночь в Японии - время, когда в этот мир являются различные Ё:КАЙ, злые духи и оборотни. Таким образом, свистение по ночам привлекает внимание ночных духов так же, как игра на флейте привлекает дневных духов и божеств. Отсюда и поверие, что если ночью свистеть, то выскочит оборотень или что-то ещё страшное. В некоторых местах это суеверие даже приводит к запрещению детям упражняться в игре на флейтах и других духовых музыкальных инстрементах с наступлением темноты. |
|
|
|
28.4.2008, 11:27
Сообщение
#17
|
|
![]() зеленый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 112 ICQ: 246614371 Регистрация: 6.5.2006 Из: Saint-Petersburg Пользователь №: 24 ![]() СKАЙП: manekoshka |
Кстати. еще нельзя есть разными палочками - обычно после кремации используют разные палочки, когда перекладывают останки... а почему так делают не знаете? -------------------- 私の未来は誰にも言わないでほしい・・・
私にも・・・ |
|
|
|
28.4.2008, 11:53
Сообщение
#18
|
|
![]() зеленый ориенталик Группа: Участник Сообщений: 112 ICQ: 246614371 Регистрация: 6.5.2006 Из: Saint-Petersburg Пользователь №: 24 ![]() СKАЙП: manekoshka |
смотрела сегодня серию анимэ, в котором рассказывалось про легенду Otsuya Kaidan(http://www.shejapan.com/jtyeholder/jtye/living/ghost/ghost1.html).
там был такой момент, когда девушка Оива умерла и из соседней комнаты вышла кошка и начала мяукать, то человек, который был рядом с умершей сказал 死人に猫は禁物(кошкам нельзя находиться рядом с мертвыми) и прогнал кошку. Немножно погуглила и оказалось, что: 猫には死者を甦らす力があります。 猫が死者の上に乗ったり、その上を飛び越えたりすると死者は甦します。 しかし、ここで甦るのは死んだ人間ではありません。 死んだ人間には霊魂がないため、猫が自分の霊魂を入れ自由に動かしています。 死者の側に刀や剃刀など刃物を置くのは猫除けの習慣だそうです。 примерный смысл: Коты могут оживлять умерших. Если они сядут на мертвого или перепрыгнут его, то он оживет. Однако это не будет полноценный человек, так у умерших нету души, и поэтому кот вселяет в него свою душу и управляет телом (не уверена в корректности перевода -_-). В качестве оберега от таких случаев рядом с умершим кладут клинок или бритву или любой режущий предмет. сорс: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/qu...ail/q1112769006 -------------------- 私の未来は誰にも言わないでほしい・・・
私にも・・・ |
|
|
|
28.4.2008, 14:10
Сообщение
#19
|
|
![]() золотой ориенталик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 5 001 ICQ: 226591007 Регистрация: 13.3.2006 Из: Золотоболотск Пользователь №: 9 ![]() СKАЙП: van_kabumoto |
Перевод нормальный, разве что в конце вместо слова "оберег" точнее будет "для отпугивания кошек", пожалуй.
|
|
|
|
8.7.2009, 15:57
Сообщение
#20
|
|
![]() синий ориенталик Группа: Kонсул Сообщений: 234 ICQ: 331247126 Регистрация: 30.1.2009 Из: Москва, Электросталь Пользователь №: 12 460 ![]() СKАЙП: gass1989 |
Хочу добавить про, всем и без меня известную, 四 - 4
Ну во-первых - произношение (онное чтение) у нее как и у иероглифа 死 "смерть" し, но вообще сами знаете сколько в японском языке омофонов, поэтому я начал копать глубже, и мне дали еще одно объяснение плохой примете 四 - если посмотреть внимательно, то тут нарисована часть гроба и оттуда "торчат" ноги. Как вам такое объяснение этому суеверию? :-) Лично для меня одного созвучия со словом "Смерть" было мало, а вот когда мне рассказали про "ноги", стало уже интересно. -------------------- ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 1.8.2010, 7:17 |